Pääkallo.fi

Huhumaa: Miesten F-liigan siirtohuhut ja vahvistetut siirrot kaudelle 2025-26

Viestejä
19
Edellistä voi katsoa myös toisesta näkökulmasta. On totta kai niin, että maajoukkuetasoinen pelaaja on omalla tekemisellään ansainnut "palkinnon" esimerkiksi asiallisen sopimuksen muodossa. Kuitenkaan, juuri kukaan ei kasva tuolle tasolle tyhjiössä.

Mun mielestä ei missään tapauksessa ole niin, että seura vain ottaa huippupelaajan suorituksen kyltymättömän ahneesti antamatta mitään takaisin. Uskon, että suurin osa breikanneista pelaajista ymmärtää kyllä antaa arvoa työlle, jota oman kehityksen kannalta tärkeimpinä vuosina seurassa on tehty.

Jos nyt verrataan Heimoa ja Oilersia tässä, niin kuinka moni maajoukkueen nykyisistä tähdistä on pelannut ensimmäiset 50+ liigan kotimatsiaan Otalla ja kuinka moni Tuhilla? En allekirjoita väitettä, etteivätkö nämä isompaan seuraan vaihtavat läpimurtopelaajat olisi saaneet entisiltä seuroiltaan muuta kuin verkkarit. Rohkenen jopa väittää, etteivät kaikki välttämättä olisi siellä missä nyt ovat pelaajina ilman otollista kehitysympäristöä.

Se, että miten lojaliteetti sitten näkyy seurasta pelaajan suuntaan ja pelaajalla seuran suuntaan, on varmasti yksilö- ja tapauskohtaista. Mutta sanotaan nyt vaikkapa niin, että jos Indians on tän 10+ vuotta vauhdittanut työllään useamman nuoren pelaajan kehittymistä lajin huipulle, niin kyllä sille pitäisi sallia vastaavaan kehitykseen pyrkiminen seurana. Ja siinä esimerkiksi sopimuksista kiinni pitäminen tällaisissa tilanteissa on avainasemassa.
 
Viestejä
52
Ei tiedä mahdollisuudesta parempaan? Eiköhän jokainen korkealla tasolla verkkaripalkalla sopimuksen tekevä pelaaja tiedä, että joissakin seuroissa maksetaan kohtuullisen hyvinkin, oli sitten nuori tai ei.
Ajattelet, että joku pelaaja tekee jalomielisesti seuran taloudellista etua ajatellen verkkarisopimuksen, vaikka tietäisi, että olisi mahdollista neuvotella ihan kunnon rahallinen korvaus? Saattaa tulla yllätyksenä, mutta nuoria vedätetään työsopimusasioissakin jatkuvasti, ja pelaajasopimusta voi perusidealtaan ajatella työsopimuksena.
Mielestäni julkisuudessa olevien tietojen perusteella nimenomaan Indiansin seurajohto on toiminut asiassa hyvin. Miten tämä olisi pitänyt sitten hoitaa?
Ihan alkajaisiksi istumalla edes neuvottelupöytään eikä työntämällä itse päätä pensaaseen ja laittamalla lakimiestä asialle uhkailemaan pelaajaa. Sen jälkeen maksamalla edes ne sopimukseen kuuluvat korvaukset ajallaan ja kokonaisuudessaan.
Ja siinä esimerkiksi sopimuksista kiinni pitäminen tällaisissa tilanteissa on avainasemassa.
Tuskin tällaista tilannetta ja sopimuksen irtisanomista olisi syntynyt, jos pelaaja olisi kokenut tulleensa kohdelluksi reilusti. Tuossa Oilersin tiedotteessakin tähän näköjään otetaan kantaa: ”Sopimuksen päättämisen syynä ei ole ollut ensisijaisesti Pääkallon pääkirjoituksessa esiin nostettu sopimuksen ”kilpailukyky”, vaan se, miten Auvista on seurajohdon taholta kohdeltu.”
 
Viestejä
17
Ihan alkajaisiksi istumalla edes neuvottelupöytään eikä työntämällä itse päätä pensaaseen ja laittamalla lakimiestä asialle uhkailemaan pelaajaa. Sen jälkeen maksamalla edes ne sopimukseen kuuluvat korvaukset ajallaan ja kokonaisuudessaan.
Kuten sanoin, kommentoin asiaa vain julkisuudessa olevien tietojen perusteella. En ole asiassa osapuoli ja toivon a) että sopimuksia noudatetaan ja b) että Auvinen saa mahdollisuuden pelata kehittävässä ja motivoivassa ympäristössä. Pidän harmillisena, etteivät seurat ole tätä halunneet laajemmin ja yksityiskohtaisemmin kommentoida. Pääkallon mukaan seuroja yritettiin kuulla jo viime viikolla, mutta tuloksetta.
 
Viestejä
17
Ajattelet, että joku pelaaja tekee jalomielisesti seuran taloudellista etua ajatellen verkkarisopimuksen, vaikka tietäisi, että olisi mahdollista neuvotella ihan kunnon rahallinen korvaus? Saattaa tulla yllätyksenä, mutta nuoria vedätetään työsopimusasioissakin jatkuvasti, ja pelaajasopimusta voi perusidealtaan ajatella työsopimuksena.
Jos pelaaja tietäisi, että olisi mahdollista neuvotella kunnon rahallinen korvaus, miksi pelaaja ei siis tekisi niin? En saa tästä pointistasi kesken.
Ihan alkajaisiksi istumalla edes neuvottelupöytään eikä työntämällä itse päätä pensaaseen ja laittamalla lakimiestä asialle uhkailemaan pelaajaa. Sen jälkeen maksamalla edes ne sopimukseen kuuluvat korvaukset ajallaan ja kokonaisuudessaan.
Toki seurankin pitää maksaa korvaukset ajallaan kuten sanoit.
 
Viestejä
9,133
Kuten sanoin, kommentoin asiaa vain julkisuudessa olevien tietojen perusteella. En ole asiassa osapuoli ja toivon a) että sopimuksia noudatetaan ja b) että Auvinen saa mahdollisuuden pelata kehittävässä ja motivoivassa ympäristössä. Pidän harmillisena, etteivät seurat ole tätä halunneet laajemmin ja yksityiskohtaisemmin kommentoida. Pääkallon mukaan seuroja yritettiin kuulla jo viime viikolla, mutta tuloksetta.
Minusta tässä on tuotu jo aika paljonkin esille. Muutama avoin kysymys nähdäkseni on:
1) Onko Auvisella sopimuksessa ulosostohinta?
2) Onko Indians noudattanut Auvisen pelaajasopimusta (sovitut rahat maksettu sovittuna aikana)?
3) Mitä tarkoittaa "houkutella"? Indians sanoo Oilersin houkutelleen Auvista, Oilers sanoo ettei ole houkuteltu.

Se, että Auvinen on itse valmis maksamaan merkittävän summan rahaa päästäkseen pois Indiansista, kertoo minusta todella paljon siitä, että missä hän ei halua pelata.
 
Viestejä
17
Minusta tässä on tuotu jo aika paljonkin esille. Muutama avoin kysymys nähdäkseni on:
1) Onko Auvisella sopimuksessa ulosostohinta?
2) Onko Indians noudattanut Auvisen pelaajasopimusta (sovitut rahat maksettu sovittuna aikana)?
3) Mitä tarkoittaa "houkutella"? Indians sanoo Oilersin houkutelleen Auvista, Oilers sanoo ettei ole houkuteltu.

Se, että Auvinen on itse valmis maksamaan merkittävän summan rahaa päästäkseen pois Indiansista, kertoo minusta todella paljon siitä, että missä hän ei halua pelata.
Koko ajan tihkuu lisää tietoa, ja se on hyvä. Avoimiin kysymyksiisi olisi mukava saada vastaus. Oilsersin vastineessa puhuttiin sopimuksen "epäkohdista", mutta ei tuotu julki, mitä ne ovat. Rahallisen korvauksen taso? Oilersin vastinetta objektiivisesti lukemalla en edelleenkään ymmärrä, mikä on se syy, että Auvinen ja Oilers katsovat, että sopimuksen yksipuoliseen purkamiseen on oikeus.
 
Viestejä
172
Jos pelaaja tietäisi, että olisi mahdollista neuvotella kunnon rahallinen korvaus, miksi pelaaja ei siis tekisi niin? En saa tästä pointistasi kesken.

Toki seurankin pitää maksaa korvaukset ajallaan kuten sanoit.
Onkohan tässä nyt kyse seuran (Indians) lupaamasta 500€ mitalibonuksesta vai jostain muista korvauksista?

Ymmärtääkseni tuo 500€ bonus oli luvattu kaikille edustuksen pelaajille (ja kai myös taustoille).
 
Viestejä
319
Veikkausliigan mestaruuden viime vuonna voittaneen KuPSin kapellimestari Matias Siltanen pelasi oletettavasti ikänsä takia aikalailla verkkarit+nappikset diilillä. Talvella KuPS nettosi pelaajakaupasta yli miljoonan, tai oikeastaan pelaajaahan ei kaupata, vaan ostetaan sopimuksia. Ois ollu hyvin erikoista jos Siltasen äiti ois soittanut Ari Lahdelle, et poika lähtee tästä Klubiin ja ajatellut et homma hoituu tosta noin vaan.
 
Viestejä
9,133
Koko ajan tihkuu lisää tietoa, ja se on hyvä. Avoimiin kysymyksiisi olisi mukava saada vastaus. Oilsersin vastineessa puhuttiin sopimuksen "epäkohdista", mutta ei tuotu julki, mitä ne ovat. Rahallisen korvauksen taso? Oilersin vastinetta objektiivisesti lukemalla en edelleenkään ymmärrä, mikä on se syy, että Auvinen ja Oilers katsovat, että sopimuksen yksipuoliseen purkamiseen on oikeus.
Mitä ne epäkohdat voivat olla edes etäisesti käytännössä muuta, kuin korvausten hoitamatta jättäminen ajallaan?
Onkohan tässä nyt kyse seuran (Indians) lupaamasta 500€ mitalibonuksesta vai jostain muista korvauksista?

Ymmärtääkseni tuo 500€ bonus oli luvattu kaikille edustuksen pelaajille (ja kai myös taustoille).
Uskallan väittää, että Auvinen ei ole vetänyt herneitä nenään siitä tälle tasolle. Ensinnäkin
"Auvinen on itse syksyllä 2024 todennut, ettei jatkaminen Westend Indiansissa kaudella 25–26 ole mahdollista", niin ethän sinä niitä mitalibonuksia etukäteen saa. Toisekseen siitä on joku puolitoista kuukautta aikaa, kun se mitali edes tuli, niin saa olla kyllä melkoinen sälli, joka tässä ajassa polttaa sillat joukkueeseen tuon takia.
 
Viestejä
17
Mitä ne epäkohdat voivat olla edes etäisesti käytännössä muuta, kuin korvausten hoitamatta jättäminen ajallaan?
Mieleen tulee se, että Oilersin tarjoama korvaus on rahallisesti paljon suurempi. Tähän voisi viitata myös Oilersin vastineen kohta "Lisäksi päätökseen ovat vaikuttaneet urheilulliset seikat ja tosiasialliset mahdollisuudet harjoittaa elinkeinoa."
Ymmärtääkseni Auvinen on kuitenkin jo Indiansissa ollut (ainakin lähes kokonaan) ammattilainen, ja saanut varsinkin ulkopuolisilta sponsoreilta rahallista tukea.
 
Viestejä
9,133
Mieleen tulee se, että Oilersin tarjoama korvaus on rahallisesti paljon suurempi. Ymmärtääkseni Auvinen on jo Indiansissa ollut (ainakin lähes kokonaan) ammattilainen, ja saanut varsinkin ulkopuolisilta sponsoreilta rahallista tukea.
Jos "se, miten Auvista on seurajohdon taholta kohdeltu." = "Oilersin tarjoama korvaus on rahallisesti paljon suurempi"
niin tämä on jo törkeätä kusettamista Oilersilta. Ei se, että menet huonolla palkalla tekemään määräaikaisen sopimuksen jonnekin ole _MILLÄÄN_ mittarilla "seurajohdon taholta kohdeltu". Auvinen on aivan taatusti ihan itse mennyt lyömään nimensä siihen sopimukseen.
 
Viestejä
17
Jos "se, miten Auvista on seurajohdon taholta kohdeltu." = "Oilersin tarjoama korvaus on rahallisesti paljon suurempi"
niin tämä on jo törkeätä kusettamista Oilersilta. Ei se, että menet huonolla palkalla tekemään määräaikaisen sopimuksen jonnekin ole _MILLÄÄN_ mittarilla "seurajohdon taholta kohdeltu". Auvinen on aivan taatusti ihan itse mennyt lyömään nimensä siihen sopimukseen.
Niin, en tiedä rehellisesti, mihin tuolla kohtelulla viitataan. Valitettavasti vastineet eivät kovin konkreettisia olleet. Voisiko kohtelu olla sitä, että tehtyä sopimusta ei haluta avata (jos esim. rahaa ei ole budjetoitu enempää)? En tiedä.
 
Viestejä
9,133
Niin, en tiedä rehellisesti, mihin tuolla kohtelulla viitataan. Valitettavasti vastineet eivät kovin konkreettisia olleet. Voisiko kohtelu olla sitä, että tehtyä sopimusta ei haluta avata (jos esim. rahaa ei ole budjetoitu enempää)? En tiedä.
Ei sekään minusta ole huonoa "kohtelua", kun sopimusta noudatetaan. Joo, Auvisen kannalta huono sopimus, silti.
 
Viestejä
310
Arto! Tietenkin sopimuksen toteutumisesta ovat vastuussa kaikki sopimuksen osapuolet, näinhän sen mielestäni ilmaisin?! Kuka muukaan sen pelaajan arvon määrittää kuin seurat jotka jonkun pelaajan sopimuksen mitätöimisestä keskustelevat, en millään usko käräjäoikeuden ottavan kantaa pelaajien arvoon ehkäpä joku sovittelulautakunta tms, jos osapuolet sellaiseen päätyvät?

En tietenkään ole sitämieltä että kehittäminen on mennyt 10/10! Mutta ensimmäistä kertaa on otettu oikeasti kantaa turvattomiin halleihin (oikeasti tarkoitan ettei anneta pelata ihan missä läävässä hyvänsä), vaikkakin olen sitä mieltä että esim. TUH monien muiden hallien ohella kuuluisi kiellettävien pelipaikkojen listalle eli työtä on edelleen helvetisti tehtävä.
Kehittämisellä tarkoitan esim. jäähallipelejä, joita on käsittääkseni järjestetty yhteisymmärryksessä (ainakin lehtitietojen perusteella). Tosiasia kuitenkin on että jos Fliigaa halutaan kehittää on seurojen otettava lusikka kauniiseen kämmeneen ja aloitettava lapioiminen=kehittäminen YHDESSÄ, jos se kehitys jää Fliigan tai SSBL:n vastuulle ei odotettavissa ole kuin taantumista. Tässä kohtaa se yhteistyö nousee melko korkealle, koska jos ei ole luottoa on se vain järjettömän vaikeaa.
 
Viestejä
19
Oilersin tiedotteen lukemisen jälkeen arvaukseni tapahtumien kulusta:

Auvinen breikkasi kaudella 2023–24 ja oli perhanan kova Oilersiakin vastaan seiskapeliin menneissä välierissä.

Heimo pääsi joukkueena niin lähelle jättipottia, että kaikilla oli hurja tahto päästä yrittämään uusiksi. Tuli vielä nippu uusia hyviä pelaajia.

Auvinen teki huumassa diilin "verkkaripalkalla" tai ainakin siis halvalla suhteessa potentiaaliin, joka oli tulossa pintaan. Ehkä seurakin jossain määrin käytti tilannetta hyväkseen, mutta on siellä ollut ennenkin yhden kauden suonenvetoja, Remes, Majer jne. joten varovaisuuden ymmärtää.

Kelataan syksyyn. Auvinen on jengin parhaita pelaajia ja kokee varmasti olevansa alipalkattu. Uskon kyllä, ettei Oilers ole virallisesti lähestynyt, mutta eihän siihen tarvita kuin vaikka joku tuttu pelaaja, joka puolivitsillä vihjailee, että massidiili meille voisi olla saatavilla.

Kun ajatus lähtee itämään, niin sopimuksesta löytää helpommin epäkohtia. Indiansin seurajohto on hyvinkin voinut olla nuiva, kun sopimuksen purusta on keskusteltu. Pitää muistaa, että Auvinen olisi neljäs Heimon liiga-aikojen pistekärki, joka loikkaa Oilersiin heti tai melkein hwti kunnolla breikattuaan.

Edellinen jättää varmasti jälkensä seuratoimijohin, vaikka kuinka "oikein" sääntöjen puitteissa nuo Markko-lan, Hiisko-lan ja Asta-lan siirrot olisivatkin menneet. Tässä tilanteessa ymmärrän oikein hyvin sekä Indiansin että Auvisen puolen ja katsannon.

Tiedotteessa oli, ettei raha ollut ensisijainen peruste, mutta kyllähän se siihen niveltyy tavalla tai toisella. En jaksa uskoa, että niitä epäkohtia olisi löytynyt, ellei Auvisella olisi tietoa Oilersin kiinnostuksesta ja maksuhaluista. Tai ne olisi vähintään hoidettu kulisseissa kenenkään ulkopuolisen tietämättä.

Heimon osalta paradoksaalisesti raha ei ehkä niin olekaan, sille olisi symbolisesti tärkeää pystyä pitämään kerrankin Oilersin hamuama tähtensä. Onhan seki kai ihan yleisesti tiedossa, että Astala ois saanut enemmän jatkamalla Heimossa kuin siirtymällä mestaruusjahtiin naapuriin.

Joka tapauksessa tässä intressien ristiriita synnytti pattitilanteen. Seura ja Auvinen todennäköisesti (sanattomasti?) sopivat, että kausi pelataan joka tapauksessa kunnialla loppuun ja sitten vasta väännetään. Ja nyt sitä siis tehdään.
 
Viestejä
55
Oilersin tiedotteen väitteet:

1. Esport Oilers ei ole yrittänyt houkutella Jasper Auvista vaihtamaan seuraa.
Tietämättä yhtään faktaa sanon että tämä on 100% paskapuhetta. Aivan varmasti on houkuteltu jollain tasolla. Miksi muuten pelaajan kanssa puhutaan nykyisen seuran asioista syksyllä 2024, kun sopimus jatkuu vielä seuraavankin kauden. Houkuttelua lähialueen seurojen huipputalenteista tapahtuu joka portaalla tässä lajissa, joten väite on jopa törkeän valheellinen.

2. Auvinen on myös esittänyt Indiansille rahallisen sovintotarjouksen
Kaikki varmasti ymmärtävät että kyseessä ei ole Auvisen omista rahoista vaan Oilersin masinoimista rahoista, vaikka ehdotus on ehkä esitetty Auvisen / edustajan toimesta. Turhaan Oilers yrittää häivyttää omaa rooliaan tässä kohtaa.

3. Auvinen ja Esport Oilers katsovat, että
Auvisella on ollut oikeus sopimuksen päättämiseen
.
Tätä perustellaan siis kohtelulla (hyvin subjektiivista, tuskin riittää yksipuoliseksi sopimuksen purkuperusteeksi), urheilullisilla seikoilla (todella kyseenalaista kun molemmat seurat F-liigan kärkeä ja rooli olisi samanlainen) ja elinkeinon harjoittamisella (täyttä jargonia). Mitään sopimuksen ehtojen laiminlyöntiä eli korvausten maksamatta jättämistä ei mainita syiksi. Jos sellaisia olisi, niin miksi Auvisen pitäisi yrittää neuvotella yhtään mistään laittamalla rahaa itse pöytään?

4. Esport Oilers katsoo, että pelaajasiirto on Salibandyliiton sääntöjen mukainen eikä perusteita siirron epäämiselle ole
Oilersin pitää katsoa vähän tarkemmin ne säännöt, kansilehtiä pidemmälle esimerkiksi.

Aina ohuella jäällä näyttää Oilers operoivan. Ajattelivatko runnoa homman läpi isomman oikeudella ja nyt joku katsookin bluffin...

Indiansille tämä on varmasti enimmäkseen periaatekysymys. Selvää on että Auvinen ei heillä pelaa enää minuuttiakaan mutta tällä voi vaikuttaa miten seuraavat vastaavat keissit menevät.
 
Viestejä
17
Auvinen teki huumassa diilin "verkkaripalkalla" tai ainakin siis halvalla suhteessa potentiaaliin, joka oli tulossa pintaan. Ehkä seurakin jossain määrin käytti tilannetta hyväkseen, mutta on siellä ollut ennenkin yhden kauden suonenvetoja, Remes, Majer jne. joten varovaisuuden ymmärtää.
Itsellä on aika lailla samanlaisia ajatuksia ollut, mutta milloin Auvinen teki tämän 2026 kevääseen asti jatkuva sopimuksen? Onko se tehty 2024 keväällä tämän seitsemän ottelun välieräsarjan jälkeen vai esim 2023 keväällä ennen kuin Auvinen "breikkasi" kohti liigakärkeä ja maajaoukkuetta?
 
Jotta voit kirjoittaa viestejä, sinun täytyy rekisteröityä foorumille. Rekisteröityminen on ilmaista, helppoa ja nopeaa. Rekisteröidy tästä.
Ylös