Yleinen F-liigan yleisömääräkeskustelu

[JiiK]

Meidän peli on hyvä nosto. Olen suht varma, että NHL:ssä voisi heikompikin jengi taistella ihan kannustakin tuolla pelitavalla, mutta yleisö ja media kyllä ryöpyttäisivät pahasti. Liekö vaikuttaisi jopa niihin kuuluisiin yleisömääriin.

 

[Pirkka]

Ainakin Toronton kannattajille kelpaisi kannu millä pelityylillä tahansa.

 

[Thompson]

Täh. Nyt sä ajattelet kovin kapealla perspektiivillä keskittyen juuri tähän hetkeen.

Mä viittasin neljännesvuosisadan isoon kuvaan sählyssä. Vai väitätkö itse, ettei vuosituhannen alussa ollut aikaa, jolloin yhtä-kahta joukkuetta lukuunottamatta kaikki kopioineet Oilersin ja Nykyn pelitapaa, seuraavaksi SSV dynastian aikana Amun pelitapaa ja sen jälkeen Classic dynastian aikana Nykyn Classicin pelitapaa? Toki kaikki joutuivat suhteuttamaan omaan pelaajamateriaaliinsa, eikä kopiot siksi ikinä ole sataprosenttisia, mutta silti.

Asiat on tapahtuneet useimmiten muutaman kauden viipeellä. Mutta tähän asti ne kyllä on tapahtuneet.

Juu… ja hoki sitten. Kaksi sanaa: meidän peli. Lähes kaikki yritti sitä konseptia n. vuosikymmenen.

Kyllä tottakai hyvästä pitää ottaa mallia! Mutta kun ne joukkueen rajoitteet tulee vastaan monasti. Toki hyvät kopioi ja kehittää siitä vielä paremman. Mutta asia ei ole koskaan niin yksinkertaista. Ja väitän että vaikka kaikki pelaisi samalla tyylillä niin silti siihen osaava valmentaja tuo omat vivahteensa. Hienoa että haetaan eri tyyleillä niitä avaimia voittoon. Yhdellä ja samalla taktiikalla ei pelaa kukaan. Pelivälineen hallinta on kai se mikä on tärkeää pallopeleissä. Joskus se on tylsän näköistä. Mutta menestystä se on tuonut. Sitä se kai Oilerskin yrittää. Karvata pelivälineen itselle ja pitää sen itsellään mahdollisimman paljon. Kaikki siihen nykyään pyrkii, mutta toiset tekeen sen paremmin. Kukkupallot on aika vähissä, mutta käyttökelpoisia edelleen tilanteen vaatiessa.

 

[Tietäjä kaukaa idästä.]

Mun pointti on se, että meillä on jo pelimuoto, jossa pelaajien määrää, peliaikaa ja kentän kokoa yms on muokattu more actionin suuntaan, niin miksi te hopealuoti-ihmiset ette ala viemään tätä peliä eteenpäin? Tuossa on jo useampi hopealuoti käytössä, niin luulisi maailmanvalloituksen olevan helppoa? Sen sijaan pitää jatkuvasti ulista miten 5vs5 sählyllä menee huonosti ja kompleksikeijojen vastustuksen takia laji tulee kuolemaan. Nämä huonon itsetunnon "laji-ihmiset" ihmiset pitäisi saada lajin parista pois mahdollisimman pian.

Niin, kehityksen esteenä on yleensä se, että ei ole tahtotilaa tai halua kehittyä. Jos on sitä mieltä, että asiat on kunnossa niin mitä niitä sitten sotkemaan.

 

[Tietäjä kaukaa idästä.]

Tässä vähän realismia missä mennään joukkueurheilutoiminnan osalta Suomessa:

Naisten pesäpallo ainutlaatuisessa tilanteessa – seurapomolta varoituksen sana

Naisten Superpesiksen pelaajabudjetit ovat kasvaneet niin, että pelaajat voivat olla varsinkin kesällä ammattilaisia. Pesäkarhujen puheenjohtaja Vesa Saine on myös huolissaan kehityksestä.

yle.fi

Raju hätähuuto Korisliigan tulevaisuudesta – ”Asioita pitää tapahtua ja äkkiä”

Kauhajoen Karhu Basketin pomon mielestä Korisliigaa ei enää välttämättä kohta ole. HJK:ssa naisten jalkapalloon panostanut Sammeli Sammalkorpi puhuu puolestaan hurjia tulevasta.

yle.fi

 

[Jönssi]

Tässä vähän realismia missä mennään joukkueurheilutoiminnan osalta Suomessa:

En nyt jaksa kaivaa uutista, mutta lentopallossa sama tilanne. Viimeisimpänä nyt miesten liigassa Karelian Hurmoksen konkurssi kauden päätteeksi.

 

[Free Agent]

Mielestäni sarjan tasoerot vaikeuttavat markkinointia. Jos omaa ottelukäyttäytymistä mietin niin minut saa helpommin palaamaan katsomoon, jos kotijoukkueella on kyky haastaa myös kärkijoukkueita. Hävitäkkin saa, mutta peli pitää saada aikaiseksi, muutoin tunnelma jää katsomossa vaisuksi. Nyt on ollut näkyvillä samaa oiretta kuin naisten pesiksessä, muutama kärkiseura operoi aivan eri tason pelaajabudjetilla kuin häntäpään jengit. Nyt pelaajien hankinta on senttitouhua, ettäpä on melkein kilpajuoksua kuka saa poimittua pleijariviivan alla olevista joukkueista parhaat kyvyt. Esimerkiksi jos katsotte Miikka Pentikäisen tribute-videon, niin ei voi kuin ihastella miten laadukkaita pelaajia suurhallin kentällä on astellut. Valitettavasti heitä LASB ei ole pystynyt pitämään joukkueessa ja nousemaan vakinaiseksi playoff joukkueeksi. Ymmärrän kyllä pelaajia, jos halutaan päästä majuun ja uralla eteenpäin, niin silloin parhaat näytöt annetaan top4 joukkueissa.

 

[Arto Kilponen]

Mielestäni sarjan tasoerot vaikeuttavat markkinointia. Jos omaa ottelukäyttäytymistä mietin niin minut saa helpommin palaamaan katsomoon, jos kotijoukkueella on kyky haastaa myös kärkijoukkueita. Hävitäkkin saa, mutta peli pitää saada aikaiseksi, muutoin tunnelma jää katsomossa vaisuksi. Nyt on ollut näkyvillä samaa oiretta kuin naisten pesiksessä, muutama kärkiseura operoi aivan eri tason pelaajabudjetilla kuin häntäpään jengit. Nyt pelaajien hankinta on senttitouhua, ettäpä on melkein kilpajuoksua kuka saa poimittua pleijariviivan alla olevista joukkueista parhaat kyvyt. Esimerkiksi jos katsotte Miikka Pentikäisen tribute-videon, niin ei voi kuin ihastella miten laadukkaita pelaajia suurhallin kentällä on astellut. Valitettavasti heitä LASB ei ole pystynyt pitämään joukkueessa ja nousemaan vakinaiseksi playoff joukkueeksi. Ymmärrän kyllä pelaajia, jos halutaan päästä majuun ja uralla eteenpäin, niin silloin parhaat näytöt annetaan top4 joukkueissa.

Jos ajatellaan 24-25 miesten fliigaa, niin mistä joukkueista luonnehtisit, että "eivät saaneet peliä kärkijoukkueita vastaan aikaan". FBC Turku joo, muita?

Esimerkiksi LASBin kotiotteluita:
9.3. LASB - Indians 3 - 5
16.2. LASB - KrP 3 - 6 (15 sekuntia ennen loppua tilanne 3 - 4)
27.12. LASB - SPV 2 - 5 (57:53 SPV:n viimeinen maali ts. 2:30 ennen loppua tilanne 2 - 4)
7.10. LASB - Happee 2 - 4
20.9. LASB - Oilers 4 - 6
Siinä on jo aika isolla prosentilla kovia joukkueita vastaan pelatut kotiottelut. Näissä tuli turpiin max kolmella maalilla.

 

[Free Agent]

Jos ajatellaan 24-25 miesten fliigaa, niin mistä joukkueista luonnehtisit, että "eivät saaneet peliä kärkijoukkueita vastaan aikaan". FBC Turku joo, muita?

Ensinnäkin puhun ainoastaan omalta kannaltani, mikä minusta näyttää hyvältä sen voi asiantuntija tyrmätä täysin ja päinvastoin. Toisekseen en ole katsonut F-liigaa läpi, jotta voisin sanoa miltä miltä meno on näyttänyt eri joukkueissa. Eikä missään nimessä ole tarkoitus aloittaa keskustelua, että joku joukkue olisi väärässä sarjassa. Yritinpähän vaan sanoa hallille menon kynnyksen olevan minulla pienempi, jos on olemassa takuu, että pisteistä tapellaan uskottavasti vastustajasta riippumatta. Kaikki peräpää joukkueet pystyvät haastamaan minkä tahansa joukkueen satunnaisesti, mutta mikään automaatio se ei ole.

Pelkkien lopputulosten perusteella LASB on roikkunut tuloksessa mainitsemissasi kotiotteluissa loppumetreille asti. Jos tuo sama esitys voitaisiin toistaa illasta toiseen, niin voisi olettaa että jossakin peleissä pallo pomppisi suotuisasti ja myös pistepottiin kertyisi täytettä. Vastapainona alla on muutama otos, jossa peli repesi tuloksellisesti. Kun noihin lisätään vaikeudet muita bottom4 joukkueita vastaan, niin on siinä työmaata houkutella satunnainen katsoja uudestaan hallille.

5.10 LASB-TPS 1-6
15.10. LASB - KrP 3-15
25.1 LASB-Indians 1-5
1.2 LASB- SPV 2-10
8.2 LASB- Classic 1-12

 

[Tietäjä kaukaa idästä.]

Ihannetilanne Suomessa olisi se mikä on muuallapäin maailmaa, että mennään katsomaan omaa paikallista seuraa riippumatta mikä heidän tasonsa ja riippumatta mikä se sarjataso on. Mutta tilanne on toinen Suomessa jossa tosiaan fanit ovat valveutuneempia ja pelin tason tulee olla riittävällä tasolla jotta siihen voidaan uhrata omaa vapaa-aikaa ja rahaa.

 

[Pirkka]

Pitäisikö sitten lajin markkinointia suunnata "valveutuneista" katsojista so. sisäpiiriläisistä sitten ei niin valveutuneisiin kansanosiin?

 

[Tietäjä kaukaa idästä.]

Pitäisikö sitten lajin markkinointia suunnata "valveutuneista" katsojista so. sisäpiiriläisistä sitten ei niin valveutuneisiin kansanosiin?

Markkinointia pitäisi parantaa, itse lajia tulisi kehittää / muuttaa enemmän asiakasystävällisemmäksi, seurojen toimintaa pitäisi kehittää, liiton toimintaa tehostaa ja parantaa...

 

[Jönssi]

Ihannetilanne Suomessa olisi se mikä on muuallapäin maailmaa, että mennään katsomaan omaa paikallista seuraa riippumatta mikä heidän tasonsa ja riippumatta mikä se sarjataso on. Mutta tilanne on toinen Suomessa jossa tosiaan fanit ovat valveutuneempia ja pelin tason tulee olla riittävällä tasolla jotta siihen voidaan uhrata omaa vapaa-aikaa ja rahaa.

Aika sokerikuorrutettu näkemys meistä suomalaisista.
Omani on kyynisempi: ei olla fanikansaa vaan ollaan menestyskansaa. Laji kuin laji ja myös maajoukkueet, niin vaikeina aikoina katsomot on tyhjinä ja kun menestystä tulee, niin katsojaluvut nousee.
Meiltä puuttuu lähes kokonaan se faniuden ydin, missä yleisö tukee omiaan silloin kun on vaikeaa.

 

[Arto Kilponen]

Aika sokerikuorrutettu näkemys meistä suomalaisista.
Omani on kyynisempi: ei olla fanikansaa vaan ollaan menestyskansaa. Laji kuin laji ja myös maajoukkueet, niin vaikeina aikoina katsomot on tyhjinä ja kun menestystä tulee, niin katsojaluvut nousee.
Meiltä puuttuu lähes kokonaan se faniuden ydin, missä yleisö tukee omiaan silloin kun on vaikeaa.

Esimerkki eiliseltä: Suomi - Puola -jalkapallopeli, Olympiastadionilla ehkä 25 % täyttöaste.

 

[Tietäjä kaukaa idästä.]

Aika sokerikuorrutettu näkemys meistä suomalaisista.

Kommenttini oli lähinnä suunnattu tähän "vääränlainen sarjasysteemi, koska tasoerot ja yleisöä ei siten kiinnosta" ajatteluun.

 

[Palloreikä]

Aika sokerikuorrutettu näkemys meistä suomalaisista.
Omani on kyynisempi: ei olla fanikansaa vaan ollaan menestyskansaa. Laji kuin laji ja myös maajoukkueet, niin vaikeina aikoina katsomot on tyhjinä ja kun menestystä tulee, niin katsojaluvut nousee.
Meiltä puuttuu lähes kokonaan se faniuden ydin, missä yleisö tukee omiaan silloin kun on vaikeaa.

Oli myös aika sokerikuorrutettu näkemys muusta maailmasta. Ei Ruotsin suurseurat(kin) syyttä ole vaikeuksissa. Toki urheilukulttuuri on monessa maassa ja lajissa suomalaista (nuorta sählyä varsinkin) vanhempaa, vahvempaa ja aallokkoja kestävämpää, mutta silti. Kyllä menestys muuallakin kiinostaa.

Olympiastadionin täyttöaste oli eilen n.50% ja lauantaina Hollantia vastaan yli 90%. Lipunhinnoilla ja vastustajilla oma roolinsa, kellonajalla iso kun molemmissa peli alkoi 21.45. mutta toinen oli viikonloppuna ja toinen arkena. Kyllä, kesälläkin on arkipäiviä vaikka koulut onkin kiinni.

 

[Arto Kilponen]

Menestyksen lisäksi myös eksoottisuus kiinnostaa. Jos vaikkapa Nibacos nousisi fliigaan, niin uskon, että vaikka turpaan tulisikin, niin katsojia varsinkin ensimmäisellä kaudella kävisi todella hieno määrä. Sen sijaan Hawks on jo sellaisissa paikassa, jossa näitä pelejä on jo pelattu, ts. jos halusit fliigaa nähdä Helsingissä, niin ei siihen mitään Hawksia tarvita, olihan siellä jo ErVi.

Toki myös uusi halli kiinnostaa monesti ihmisiä, mutta se on lähinnä kertakäyttötuote. Esimerkiksi lupaan käydä Urhea-hallissa katsomassa fliigaa, jos siellä pelataan. Mutta en lupaa, että menen montaa kertaa.

 

[Pirkka]

Omani on kyynisempi: ei olla fanikansaa vaan ollaan menestyskansaa. Laji kuin laji ja myös maajoukkueet, niin vaikeina aikoina katsomot on tyhjinä ja kun menestystä tulee, niin katsojaluvut nousee.
Meiltä puuttuu lähes kokonaan se faniuden ydin, missä yleisö tukee omiaan silloin kun on vaikeaa.

Pohjois-Amerikassa tosifanit kutsuvat näitä menestyksen perässä juoksevia kannattajia säälittäviksi bandwagoneiksi.

 

[Tietäjä kaukaa idästä.]

Joskus olin näitä tietoja vailla mutta tässä tosiaan (miesten) liigan yleisökeskiarvot vuosien ajalta:

		Keskiarvo
1992	1993	100
1993	1994	76
1994	1995	104
1995	1996	183
1996	1997	225
1997	1998	264
1998	1999	306
1999	2000	359
2000	2001	347
2001	2002	349
2002	2003	351
2003	2004	339
2004	2005	346
2005	2006	408
2006	2007	383
2007	2008	449
2008	2009	507
2009	2010	517
2010	2011	477
2011	2012	520
2012	2013	527
2013	2014	494
2014	2015	564
2015	2016	552
2016	2017	596
2017	2018	631
2018	2019	661
2019	2020	605
2020	2021	146* (koronarajoitukset)
2021	2022	337
2022	2023	475
2023	2024	514
2024	2025	641* (uusi laskentatapa)

 

[Random_Topi]

Muistaakseni jo tuossa ennen pandemiaa valitettiin yleisömäärien pienuudesta. Näitä lukuja on ihan mahdoton seurata, koska luvut ovat aina olleet mitä sattuu. Seuratkaas joskus huviksenne miten niitä lasketaan. Laskuria näpytellään vähän sinnepäin. Otteluiden yleisömäärät olisi todellisia, niin niiden viimeisten numeroiden pitäisi olla aika tasan. Eli yleisömäärän luvun pitäisi keskimäärin loppua lähes yhtä usein nollaan kuin mihin tahansa muuhun lukuun. En ole tarkistanut, mutta tämä ei varmasti ole näin. Kun ihminen yrittää keksiä jotain satunnaista lukua, niin tosi harvoin tulee keksittyä, että yleisömäärä olisi esim 410 tai 350, vaan kyllä sinne tosi usein tulee joku seiska laitettua perään.