Sisäpiiritietoa käytetty vedonlyönnissä - useita epäiltyjä

[Jönssi]

Jos näin on, niin olisi kiva ja hyvä ihan yleisen läpinäkyvyyden kannalta, että tämäkin näkökulma nostettaisiin esiin mediassa kun näistä vedonlyöntiasioista uutisoidaan.

Omasta näkökulmasta on ilman muuta tuomittavaa, että sisäpiiritietoa on vuodettu ja hyödynnetty vedonlyönnissä. Mutta samalla omaan moraaliin ei oikein taivu, miksi vedonlyöntifirmat saavat hyödyntää omaan käyttöönsä ja kertoimiinsa tietoa, joita "markkinoilla" ei ole yleisesti tarjolla.

Musta taas on ihan selvää, että rahapelialan ei ole tarkoituskaan olla tasapainoinen, vaan koko touhun idea on, että rahapelaaja on aina huonommassa asemassa kuin pelin järjestäjä.

Oikeutus sille on sataprosenttisesti poliittinen eli Suomessa ja monessa muussa euroopan maassa pelin järjestäjien voitoilla tai niistä kerättävillä lisenssimaksuilla rahoitetaan asioita, joiden rahoitus muuten pitäisi kerätä veroina.

 

[Pro Stick]

Musta taas on ihan selvää, että rahapelialan ei ole tarkoituskaan olla tasapainoinen, vaan koko touhun idea on, että rahapelaaja on aina huonommassa asemassa kuin pelin järjestäjä.

Oikeutus sille on sataprosenttisesti poliittinen eli Suomessa ja monessa muussa euroopan maassa pelin järjestäjien voitoilla tai niistä kerättävillä lisenssimaksuilla rahoitetaan asioita, joiden rahoitus muuten pitäisi kerätä veroina.

Voihan se olla epätasapainoinen, mutta tekisivät sen sitten kertoimien ja palautusprosenttien kautta. Mun mielestä hanurista että hyödynnetään tiedonsaannilla, jota kaikilla ei ole käytössä.

 

[Jönssi]

Voihan se olla epätasapainoinen, mutta tekisivät sen sitten kertoimien ja palautusprosenttien kautta. Mun mielestä hanurista että hyödynnetään tiedonsaannilla, jota kaikilla ei ole käytössä.

Tottakai ne tekee niilläkin

 

[Keittiöskoutti]

Yksi tekijä on se, että Veikkaus rajoittaa pelaajiaan. Eli kun vedonlyöjä menestyy, alkavat erilaiset rajoittimet lyödä vastaan.

En tiedä onko 2025 vielä näin, ainakin aiemmin oli. Olisin suoraan sanottuna järkyttynyt, jos tuo olisi muuttunut ainakaan parempaan suuntaan vedonlyöjän kannalta.

Veikkaus ei rajoita voittavia pelaajia. En tiedä päteekö tämä myös tulevassa lisenssijärjestemässä, mutta tähän asti kaikkia pelaajia on kohdeltu yhdenvertaisesti.

Arpajaislaki 13 c §, 5 momentti

Rajoitukset tulee asettaa yhdenmukaisesti ja lainmukaisesti, eikä niiden perusteena saa olla pelkkä voittaminen tai menestyminen.

 

[Päätylaita]

Hesarin aikaisemmassa jutussa oli hyvä huomio: kansaa ei ylipäätään näytä kiinnostavan.

Nyt hyvä erottaa kolme asiaa toisistaan.

Veikkauksen päättyvä yhteistyökumppanuus on yksi asia, se on ollut normaalia sponsorointi-ja markkinointikumppanuutta, jollaista voi olla minkä tahansa yrityksen tai yhteisön kanssa. Salibandylle se on ollut yksittäisistä kumppanuuksista suurin, mutta silti verraten vaatimaton.

Sitten Salibandyn OKM-avustus (1,2 miljoonaa euroa), se on kokonaan toinen asia, vaikka onkin veikkausvoittovaroista rahoitettu.
Sillä ei siis ole mitään tekemistä tuon sponsoroinnin ja markkinointiyhteistyön kanssa.

Kolmas asia on urheiluopistojen OKM:n rahoitusmalli, jossa he saavat avustusta, johon vaikuttaa jokainen henkilökoulutus- ja leirityspäivä.

Kaksi jälkimmäistä on nyt siirretty valtion budjettirahoitukseen, mutta valtaosa rahoituksesta tulee edelleen veikkausvoittovaroista.

Luonnollisesti näiden kahden kautta kanavoituva urheilun (ja kulttuurin, sosiaali-ja terveysalan kolmannen sektorin jne) rahoituspotti tulee elämään sen mukaan, paljonko markkinoiden avauduttua lisenssijärjestelmä ja Veikkaus tuo tuloa siihen.

Mutta yhteistyökumppanuuden kanssa sillä ei ole mitään tekemistä.

Informatiivinen teksti.
Yksi kansankielinen mutta totaalisen väärä sana esiintyy kuitenkin kahdesti.
Veikkausvoittovaroista

Veikkausvoitto on sellainen, että pelaaja lunastaa esim. Vakioveikkauksesta enemmän kuin sijoittamansa panoksen. Noilla varoilla ei rahoiteta kulttuuria, urheilua ja kansanterveyttä kuin korkeintaan yksilötasolla.
Kysymys on siitä tuotosta, jonka tässä tapauksessa Veikkaus kerää pääasiassa lotto- ja kolikkopelikansalta. Kyseessä on siis Veikkaustappiovaroista tai Veikkaushäviörahoista peräisin olevasta rahoituksesta. Tietenkin jälkimmäiset termit ovat vahvasti negatiivisia, ei niitä voi markkinoinnissa käyttää eikä kansan syviin riveihin syöttää. Vähän piipertämistä, mutta olenko väärässä?

Yksi tekijä on se, että Veikkaus rajoittaa pelaajiaan. Eli kun vedonlyöjä menestyy, alkavat erilaiset rajoittimet lyödä vastaan.

Näin toimii kaikki alan toimijat, se Veikkauksen puolustukseksi sanottakoon. Voitollinen pelaaja on myrkkyä, siitä pitää päästä eroon mahdollisimman nopeasti.

Näinpä! Myönnän että suhtaudun tähän sisäpiiritiedon käyttöön ehkä nykyaikaan nähden turhan kepeästi. Olen kyllä sitä mieltä että tämä on aivan eri planeetalta kuin oikeat ottelumanipulaatiot. Vuosia sitten ammattivedonlyöjänä minä tein ihan kaikkeni saadakseni etua, sisäpiirintietoa, vinkkejä joukkueiden lähipiiristä, poissaolot, luokkaantumiset, jne. Ihan kaikki mahdollinen, jotta löytyy ne kohteet, ylikertoimet, millä vaan saadaan minun kannalta pitkällä aikavälillä voitollista vetoa sisään.

Vedonlyöntitoimistot tekivät samaa, ja muuttivat heti kertoimia minun kannalta huonompaan suuntaan. Eli jatkuvaa 'sodankäyntiä'. Oliko laitointa silloin, enpä osaa sanoa.. Siksi tämä keissi tuntuu nyt vähän jotenkin.. en tiedä.

Kuten tähän jo todettiin, et tehnyt mitään väärin. Kuten sanoit, teit kaikkesi edun saavuttamiseksi. Ja nyt kyse nimenomaan taito- ja tietopeleistä. Ei lotosta, kenosta (kolmesti päivässä), vikinglotosta, millistä, eurojackpotista (kahdesti viikossa), kaikki tai ei mitään, lomatonnista (kolme kertaa viikossa), jokerista (3xvko), synttärit, arvat, kolikkopelit, kaikki vielä lisäpeleineen, jnejne (huomatkaa mikä määrä ja lisääntyy koko ajan), vaan (urheilu)vedonlyönnistä.
Kukapa meistä ei olisi soittanut tutun joukkueen pelibussiin ja kysellyt "kuulumisia" ennen peliä?

Fliigan sivuilla oli tiivistelmä tutkittavana olevasta kokonaisuudesta. Parasta antia omasta mielestäni oli ilmoitetusti sanatarkka lainaus sopimuksesta, jossa kriittisen tiedon jakaminen ulkopuolisille ei ole sallittua. Se on kielletty siis sopimuksella.
Kilpailusäännöt sanovat:
"Vedonlyöminen oman joukkueen kilpailutapahtumasta on kielletty.
Joukkueen edustajat (pelaajat, toimihenkilöt, taustahenkilöt) eivät saa suoraan tai välillisesti lyödä vetoa tai muilla tavoin osallistua tai vaikuttaa vedonlyöntiin oman sarjatasonsa tai farmijoukkueen sarjatason kilpailutapahtumista."

On sitä siinä nykypäivän komissaario Palmuilla ja Artturi Sakari Reinikaisilla tutkittavaa. Sopimusrikkomus ja sääntörikkomus vielä todennäköisesti mahdollisilta tulkinnoiltaan ja seurauksiltaan erilaisia?

Vielä kaksi asiaa, jotka liittyvät tai eivät liity.
Classic ja SPV näyttivät pelailevan ihan ns. normaaleilla kokoonpanoilla prepeliä.
Kysykääpä ja käskekää tutun toimittajan kysyä, niin että siihen saa myös vastauksen, miksi Veikkaus tuli tämän asian kanssa ulos touko-kesäkuussa 2025 eikä esim. talvella 2020? Tai 2021, 2022, 2023, 2024...

 

[Päätylaita]

Veikkaus ei rajoita voittavia pelaajia. En tiedä päteekö tämä myös tulevassa lisenssijärjestemässä, mutta tähän asti kaikkia pelaajia on kohdeltu yhdenvertaisesti.

Arpajaislaki 13 c §, 5 momentti

Rajoitukset tulee asettaa yhdenmukaisesti ja lainmukaisesti, eikä niiden perusteena saa olla pelkkä voittaminen tai menestyminen.

Tämä valitettavasti on epätosi.

 

[Jönssi]

Informatiivinen teksti.
Yksi kansankielinen mutta totaalisen väärä sana esiintyy kuitenkin kahdesti.
Veikkausvoittovaroista

Veikkausvoitto on sellainen, että pelaaja lunastaa esim. Vakioveikkauksesta enemmän kuin sijoittamansa panoksen. Noilla varoilla ei rahoiteta kulttuuria, urheilua ja kansanterveyttä kuin korkeintaan yksilötasolla.
Kysymys on siitä tuotosta, jonka tässä tapauksessa Veikkaus kerää pääasiassa lotto- ja kolikkopelikansalta. Kyseessä on siis Veikkaustappiovaroista tai Veikkaushäviörahoista peräisin olevasta rahoituksesta. Tietenkin jälkimmäiset termit ovat vahvasti negatiivisia, ei niitä voi markkinoinnissa käyttää eikä kansan syviin riveihin syöttää. Vähän piipertämistä, mutta olenko väärässä?

Näin toimii kaikki alan toimijat, se Veikkauksen puolustukseksi sanottakoon. Voitollinen pelaaja on myrkkyä, siitä pitää päästä eroon mahdollisimman nopeasti.

Veikkausvoittovarat on muuten ihan virallinen termi, vaikka kuinka olisi arvolatautunutta katkeruutta lukea se. Toki se on myös taitavaa markkinointia poliitikoilta.

Lisäksi se ei ole Veikkauksen vika, vaan järjestelmän ja lainsäädännön on Suomessa ja monessa muussa eurooppalaisessa maassa luoneet poliitikot eli poliittiset puolueet rahoittaakseen tiettyjä asioita nimenomaan niillä veikkausvoittovaroilla tai lisenssimaksuilla veron keräämisen sijaan.

He ovat siis tehneet arvovalinnan, että pienen määrän yksilöitä elämä saa tuhoutua peliongelmaan, jotta suuri määrä ihmisiä saa tietyt hyvinvointivaltion palvelut ja viihdykkeet.

Valtaosa euroopan maista on päätynyt samaan poliittiseen ratkaisuun, vaikka toteutustavoissa onkin eroa eli valtion pulju vai yksityisiä toimijoita, jotka maksaa lisenssiä ja/tai veroa valtiolle vai yhdistelmä näistä.
Jopa niin selkeästi, että ylätason sääntelyä tehdään direktiivitasolla.

Itse kuitenkin ajattelen, että jokainen peliongelmainen on sitä osittain myös omaa syytään, niin kuin on alkoholisti tai nistikin. Kaikki ne muodustuvat riippuvaisuussairauksiksi, mutta mitään niistä ei tietenkään saa, ellei ensin aloita.

That said, läheisissä on ollut ja on alkoholisteja ja peliongelmaisia, myös molempia yhtä aikaa olevia. Riippuvuussairaudet kun taitaa olla sellaisia, että taipumus on riippuvaisuuteen kaikessa mahdollisessa. En silti ole absolutisti ja jättipottikierroksilla saatan joskus tehdä loton tai eurojaskan - vaikken ajattelemaan varsinaisesti voittavani ikinä.
Kasinopeleihin tai vedonlyöntiin en kyllä itse ikinä lähtisi.
Enkä pelaa edes korttia.

Rahapelit on se valtion valitsema huume ja rahankeruumuoto tässä. Ainakin eurooppalaisissa maissa se on kaikissa sama homma.

Enkä muuten hetkeäkään usko, että kilpailun vapauttaminen vähentäisi ongelmia. Olen varma, että se lisää niitä.

 

[Arto Kilponen]

Onko siitä ollut puhetta, että tuntuuko kenestäkään muusta erikoiselta, että tämä vedonlyöntiskandaali koskee nimenomaan vain ja ainoastaan salibandya? Eli esim. lentopalloilijat tai koripalloilijat ovat ihan helvetisti tunnollisempaa porukkaa tässä.

 

[ex-Ruuna]

En nyt lähtisi "miksi juuri meitä sorretaan" tielle. Tai ainakin se näyttää tosi hölmöltä.

Kysykääpä ja käskekää tutun toimittajan kysyä, niin että siihen saa myös vastauksen, miksi Veikkaus tuli tämän asian kanssa ulos touko-kesäkuussa 2025 eikä esim. talvella 2020? Tai 2021, 2022, 2023, 2024...

Koska riskienhallinnassa piippasi MM-kisoissa. Ja kun sen selvittely oli vielä kesken, piippasi toisen kerran F-liigan pudotuspeleissä. Sitten kaiveltiinkin laarin pohjia myöden kaikki esille.

Ei Veikkaus tai yhtään kukaan muukaan jatkuvasti seuraa, että pelaako se potkupalloilija Virtanen nyt normaalin lottonsa ja lätkävetojensa sijaan vitosella Veikkausliigaa. Kenelläkään ei ollut syytä epäillä mitään, ja marginaalirahan marginaalieurot eivät nyt muutenkaan ihan ensimmäisenä mielessä ole olleet.

Miksi ihmeessä Veikkauksella olisi jokin järkyttävä salaliitto salibandyn sabotoimiseksi? Veikkausta ei kiinnosta salibandy. Ei ole koskaan kiinnostanut. Niin kauan kuin Veikkaus oli monopolitoimija, sillä oli jonkinlainen velvollisuus tukea suomiurheilussa vähän jokaista eukonkantotapahtumaa. Enää ei ole. Ja se näkyy nyt siinä, että markkinointieurot keskittyvät sinne, missä firma näkee olevan eniten saatavissa - ei ripoteltuna ympäri Suomea kaikkialle, jotka kokevat jotenkin olevansa oikeutettuja tukiaisiin.

 

[Riccione]

Tämä hieman pohdituttaa. Jos kilpailusäännöissä kerran on kielletty jakamasta sisäpiiritietoa, niin miksi kenenkään seuroista pitäisi kertoa myöskään vedonlyöntitoimistolle mitään infoa kokoonpanoista etukäteen ennen kuin ne on julkaistu kaikille samaan aikaan? Mikäs siihen sitten velvoittaa tai mahdollistaa ja mikä on seurojen intressi luovuttaa tietoa esim. Veikkaukselle?

En tiedä onko tätä jo käsitelty, mutta iät ja ajat on liitosta joku soitellut pelipäivinä joukkueet läpi, tiedustellut poissaolot ja ilmoittanut nämä sitten veikkaukselle joka on sitten muokannut kertoimiaan.

 

[JiiK]

Onko siitä ollut puhetta, että tuntuuko kenestäkään muusta erikoiselta, että tämä vedonlyöntiskandaali koskee nimenomaan vain ja ainoastaan salibandya? Eli esim. lentopalloilijat tai koripalloilijat ovat ihan helvetisti tunnollisempaa porukkaa tässä.

Toivottavasti tässä ei aleta katsoa "pintaa syvemmältä" näitä muita lajeja, missä rahaa ei liiku... tuskin kestää täysin päivänvaloa meno noissa mainitsemissasi(kaan),

 

[Lagledare]

Kuinkahan kauas taaksepäin näitä vedonlyöntitapauksia tutkitaan?
Pelkkä viime kausi , 5 vuotta, 10 vuotta?

 

[Jönssi]

Kuinkahan kauas taaksepäin näitä vedonlyöntitapauksia tutkitaan?
Pelkkä viime kausi , 5 vuotta, 10 vuotta?

3 vuotta on nyt tiedotettu.
Mutta jos nyt ajatellaan sen mukaan, voisiko tulla jotain rikosoikeudellisia seuraamuksia, niin lievä petos vanhentuu kahdessa vuodessa, perusmuotoinen petos viidessä vuodessa ja törkeä petos kymmenessä.

Kuulostaa loogiselta siihen nähden tuo kolme vuotta, että vaikka olisikin kyse perusmuotoisesta petoksesta, niin meneehän siinä vuodesta puoleentoista ennen kuin suekin tutkinnan perusteella tehdyn tutkintapyynnön jälkeen, poliisin esitutkinta ja vielä syyttäjän syyteharkinta on tehty.